La semana política, antepenúltima de una campaña presidencial que parece interminable, estuvo signada a nivel nacional por las repercusiones del primer debate entre los candidatos y las expectativas cifradas en el próximo.

La saludable práctica, a la que la ley confirió rango de obligación, puso así entre paréntesis un período de siete días en el que algunas de las cuestiones planteadas en Santiago del Estero incrementaron su intensidad y virulencia (las imputaciones de Javier Milei a Patricia Bullrich), otras aumentaron el nivel de preocupación y de presión por presentar propuestas mínimamente convincentes (el nuevo "deslizamiento" del dólar y la marea inflacionaria) y alguna más ocupó el centro de atención de la opinión pública y se hizo sentir sobre las proyecciones de futuros escenarios (el escándalo Insaurralde).

Como parte de esa secuencia, la confrontación entre Bullrich y Milei asumió nuevos ribetes, y desembocó abiertamente en un enfrentamiento. El libertario, además de blanquear su posición ya no negacionista, sino reivindicativa de la represión ilegal (legal, aunque con "excesos", la definió) aludió reiteradamente en el debate al pasado de la referente de Juntos por el Cambio, como integrante de la organización Montoneros. Pero como secuela de esa participación, después fue más allá, y en declaraciones periodísticas la acusó directamente de haber puesto "bombas en jardines de infantes". Una aseveración temeraria que, además de obligar a demostrar su falsedad, sobrepasó los acostumbrados agravios y le dio otra dimensión a la campaña, llevándola a los tribunales bajo la forma de denuncias penales por calumnias, injurias e incitación al odio. Un sentimiento que, por otra parte, Mauricio Macri se aseguró de avivar en las filas de la coalición opositora, con otra de sus pocas veces afortunadas y casi nunca oportunas performances verbales.

Un nuevo cauce se abrió a propósito del tradicional Coloquio de Idea, reputado foro donde la dirigencia política suele exponer sus propuestas y proyectos ante empresarios y economistas. O solía. A la vez que Massa declinó concurrir, Milei decidió partir las aguas con un almuerzo paralelo (prácticamente simultáneo a la exposición de Bullrich), que no sin controversia mereció el apelativo de "contracumbre". Establecer quiénes fueron a uno u otro (o a uno y otro) evento se convirtió en un maligno entretenimiento de la semana, y en un movimiento táctico con repercusión inmediata.

Después de apenas haber sido mencionada de pasada en el primer debate, la obscena exhibición de las aficciones de Martín Insaurralde (o al menos varias de ellas) ocupó los espacios informativos centrales durante todo el interín y se espera que proyecte sus efectos sobre el segundo, para mal del candidato de Unión por la Patria. En ese punto, el cortafuegos dispuesto ese mismo domingo, forzando la renuncia del ex jefe de Gabinete de Axel Kicillof a su cargo y a su candidatura, se convirtió también en el mejor argumento para contrarrestar los ataques. Habrá que ver hasta qué punto.

Gastadas todas las balas de los anuncios (por la veda electoral), Sergio Massa, que salió airoso de la primera ronda, deberá poner la cara a un escenario económico que no da indicios más que de empeorar, y que en las últimas horas disparó pronósticos de hecatombe (entre otras palabras con h).

El revisionismo contrahistórico, el exhibicionismo de la corrupción, la explosiva mezcla de agobio e indignación, y la creciente alarma por el futuro inmediato, marcaron la agenda pública de la semana y operan como un recargado e indeseable puente entre ambos debates. Quizás sea demasiado, aún para un país afecto a poner en crisis los patrones del exceso.

Por Nancy Balza

Se cumplió el primer debate presidencial el 1° de octubre y se hará el segundo el domingo próximo. Una vez más se verán las caras los cinco candidatos y candidatas que competirán por la Presidencia de la Nación en las generales del 22 de octubre: Javier Milei (La Libertad Avanza), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio), Sergio Massa (Unidos por la Patria), Juan Schiaretti (Hacemos por nuestro país) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda Unidad).

¿Qué pasó y que puede pasar entre uno y otro debate? ¿Y qué pasará después? ¿Mueve la aguja electoral esta instancia o ratifica el lugar hacia donde el electorado tiene previsto dirigir su voto?

Para responder a esas preguntas y habilitar otras, Sur24 dialogó con Carlos Fara, especialista en opinión pública y campañas electorales.

Carlos Fara, politólogo, especialista en Opinión Pública, Campañas Electorales y Comunicación de Gobierno.

- A la luz de lo que ocurrió el domingo pasado en el primer debate presidencial del año, ¿a quiénes le hablaron los candidatos y las candidatas? ¿Qué tendrían que modificar para el próximo?

- Le hablaron a los propios y a algunos potenciales: la discusión está en si lo hicieron bien así como lo hicieron. En general hubo poca habilidad, poca creatividad comunicacional como para impactar sobre públicos más amplios. Me parece que como es una elección muy competitiva, todos fueron a cuidarse de no cometer errores y lo que terminó saliendo fue un partido un poco aburrido.

Probablemente influya que, como hay un segundo debate, se decidió guardar las fichas de mayor impacto para esa oportunidad. Pero, en general, todos mantuvieron el domingo una línea estratégica y discursiva previsible. Era lo que ya se sabía que iban a decir.

En ese marco, Milei necesitaba armar un esquema conservador y lo logró: el debate no lo puso en aprietos. Y de los que más tenían que arriesgar, Massa estuvo de a ratos un poco más astuto y Bullrich, por el tema de su gripe, se notó un poco más complicada y le faltó capacidad de sorpresa. Nadie sacó un conejo de la galera que llamara la atención.

- Si nadie saca un conejo de la galera, ¿qué va a pasar con este cuarto de la población que no fue a votar en las PASO?

- Seguramente hay una parte de ese conjunto que va a ir a votar, como siempre sucede porque hay diferencia en la participación entre las PASO y la general.

Segundo, ese público hasta antes de la existencia (política) de Milei era más proclive a votar a Juntos por el Cambio que a Unión por la Patria. El problema que existe ahora es que el que se quedó en la casa va a estar bajo el influjo de que Milei es una oportunidad concreta, para bien o para mal, según a quienes entusiasma o a quienes les genera temor. Y el público que se queda en casa, en general, es poco politizado, poco ideologizado. En ese sentido me parece que tenemos una situación en donde no es tan claro que Bullrich pueda usufructuar un votante que se quedó en casa con tanta fuerza como lo que hizo Macri en su momento. Eso, en parte, porque Bullrich no es Macri y en parte porque la campaña claramente sufre dificultades y no genera expectativa, y también porque no es un escenario de dos sino muy claramente de tres.

- ¿Quién puede usufructuar esos votos de la gente que se quedó en su casa?

- Hay varias cosas: hay votos de Unidos por la Patria, de gente que quedó decepcionada por el gobierno de Alberto (Fernández) y no pensó que Milei iba a ser lo que finalmente fue y a partir de ahí tienen temores porque es un votante kirchnerista que ve esto como "la derecha versus los derechos". Luego, me parece que Milei ha generado un efecto de contagio de entusiasmo en gente que se quedó en su casa, sobre todo del sector popular, que es donde mejor elección hizo, y que por eso tiene una posibilidad clara de incrementar su porcentaje de votos aún cuando la torta de participación sea más grande.

Y Bullrich podría llegar a tener esa ventaja en sectores medios con estas limitaciones que mencionaba antes.

Pero el conjunto de quienes se quedaron en casa no es homogéneo; es bastante heterogéneo y depende de cómo estén maniobrando se van a captar esos votos, los votos en blanco y los de quienes votaron otra opción política y se quedaron sin candidato.

- Si vamos al aspecto formal, está bastante encorsetada la modalidad del debate presidencial. Seguramente tiene que ser así porque son cinco candidatos, cada uno tiene que exponer sus ideas, hacer sus cruces de preguntas y respuestas. ¿Eso conspira contra la posibilidad cierta de exponer los lineamientos de cada propuesta? ¿Se puede modificar?

- El debate pasó a un formato un poco más interesante con la incorporación del derecho a réplica. En segundo término, a diferencia de modelos como el americano donde básicamente son dos candidatos, acá son cinco y si no se tiene cierta estructura es muy difícil que haya igualdad de participación para cada uno. Esa es la ventaja de las reglas.

Creo que se pueden mejorar cosas; en un momento hubo réplicas de réplicas con lo que todos nos perdimos un poco en el camino y, además, el primer tema fue el más importante para la gente: Economía. Y obviamente se gastaron allí la mayor parte de las réplicas.

Se pueden mejorar cosas pero tenemos que observar la cantidad de candidatos que participan: en 2019 fueron seis y ahora cinco, y el debate no puede ser eterno. Se necesita más tiempo e intercambio argumental pero eso tiene dificultades. Y las reglas son las aceptadas por los candidatos porque las proponen la Cámara Electoral Nacional y las consensúan los comandos de campaña. Ese intercambio libre que se hizo en el debate de candidatos a vicepresidente (organizado por el programa "A dos voces", de TN), muy probablemente ninguno de los cinco postulantes a presidente lo hubiese aceptado porque teme quedar mal parado en una instancia así y prefiere ser conservador.

- Son cinco candidatos, ¿qué lugar tienen los dos que no están en ese escenario de tercios?

- Me parece que muy poco espacio, más allá de que Bregman haya sido, probablemente, la mejor debatiendo, eso no cambia la tendencia de voto porque al final es un discurso clásico de la Izquierda argentina de los últimos años. Lo de Schiaretti es distinto porque se concentró mucho en vender el modelo Córdoba (donde es gobernador) y eso tiene un especial impacto en su propia provincia donde salió segundo. Si mantiene ese segundo lugar lo complica a Juntos por el Cambio en su provincia ícono porque es donde Macri siempre festejó.

Desde ese lado, si mantiene lo que logró en las PASO para Schiaretti ya es un éxito porque, suponiendo que Bullrich vaya a una segunda vuelta, esos votos pasan a ser estratégicos.

- ¿Sigue siendo un escenario de tercios el de la elección del 22 de octubre?

- Es un escenario de tres preponderantes. Probablemente tengamos una cierta separación del primero con los otros dos, comparado con lo cercano que estuvieron en las PASO.

Veo como muy difícil y muy raro que alguno (de los tres con más posibilidades) gane en primera vuelta. Quedaron todos muy lejos del 40 % y de la otra condición que es tener 10 puntos de diferencia respecto del segundo.

- ¿Qué podemos esperar para el segundo debate?

- Sería poco optimista. Hay dos temas fuertes como Seguridad que es muy importante para la gente pero cuesta mucho a los candidatos sacarse ventaja en ese tema. Y Trabajo que es muy importante pero ya tuvimos un anticipo en el debate económico.

Creo que deberán afinar mucho el lápiz para instalar ciertos títulos que llamen la atención y que descoloquen a algún adversario.

Perfil

Carlos Fara lleva más de 30 años dedicados a la consultoría política. Se especializa en Opinión Pública, Campañas Electorales y Comunicación de Gobierno. Ha recibido varios premios: entre ellos, el Premio Aristóteles a la Excelencia 2010 en el Dream Team del año. Ha participado en más de 160 campañas electorales en Argentina y Latinoamérica. Fue el primer presidente de la Asociación Argentina de Consultores Políticos (AsACoP). Autor del primer libro en español dedicado íntegramente a la profesión, "¿Cómo ser un consultor político?", que recibió el Premio de ALaCoP al Mejor Libro 2018.

Por Nancy Balza

1, 3, 5, 15, 45. Pero también 8.753 y 30.000. El minuto de presentación y el de cierre de exposición, los ejes temáticos, la cantidad de derechos a réplica, los segundos asignados para hacer una pregunta y los permitidos para responder; eso representan las primeras cinco cifras. Es que todo estuvo pautado y preestablecido en el primer debate presidencial 2023 que se desarrolló este domingo en el Forum de Santiago del Estero.

Allí estuvieron los cinco candidatos y candidatas que pugnarán por convertirse en la máxima autoridad del Ejecutivo Nacional en los comicios del 22 de octubre.

Con todo pautado y hasta libretado (algunos prefirieron leer sus intervenciones), hubo poco lugar para la improvisación, cuidadosos todos y todas por no errar en su discurso ni salirse del corset que imponía el cronómetro. Son las reglas que firmaron representantes de las cinco agrupaciones que buscan llevar a Javier Milei (La Libertad Avanza), Sergio Massa (Unión por la Patria), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio), Juan Schiaretti (Hacemos por Nuestro País) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda Unidad) a la Presidencia.

Con poco margen de maniobra, fue necesario comunicar desde el vamos con gestos, palabras claves y hasta el color de la indumentaria: Bregman optó como ya es habitual por el verde en un claro mensaje de adhesión a temas centrales de género, y habló a los y las "vos" que la escuchaban. Milei no perdió su primer minuto al aire para fustigar a la "casta política". Bullrich fue directo al "kirchnerismo", y reiteró sus palabras clave de campaña como "coraje" y "decisión". Massa admitió errores de la actual gestión nacional y habló a "todos y todas". Schiaretti ponderó los logros de Córdoba, la provincia que gobierna.

Sin demasiada espontaneidad ni mayores sobresaltos se abordaron los ejes de Economía, Educación, y Derechos humanos y Convivencia democrática. Poco se dijo que no se haya escuchado ya en campaña, y en los spot que por estos días se repiten en medios radiales y audiovisuales.

Los tiempos del debate son iguales para todos, están fijados por reglamento y seguramente serán los mismos en la Facultad de Derecho de la UBA cuando, en una semana, se aborden los ejes de Seguridad; Trabajo y Producción, y Desarrollo Humano, Vivienda y Protección del Ambiente.

Pero este domingo hubo otros dos números que no figuraban en ningún protocolo y fueron protagonistas de un tenso momento en el marco del tercer eje de discusión, Derechos humanos y Convivencia democrática, propuesto por la ciudadanía. Son los otros dos números que figuran al comienzo de esta nota.

"No fueron 30.000 desaparecidos; fueron 8.753 y fue una guerra", dijo Milei al referirse a la dictadura cívico-militar, una de las etapas más oscuras y dolorosas de la historia argentina.

"Fueron 30.000, y fue un genocidio", retrucó Bregman ya sin derecho a réplica, con una frase que quedó como cierre de su participación.

El candidato a la presidencia por Unión por la Patria y ministro de Economía, Sergio Massa, consideró este domingo por la noche que Martín Insaurralde, quien renunció al cargo de jefe de Gabinete bonaerense tras el escándalo generado al ventilarse fotos de sus vacaciones en un lujoso yate en aguas europeas, "cometió un grave error" y le pidió que también dimita a su candidatura a concejal.

Massa sostuvo que Insaurralde "debe renunciar" a la candidatura a primer concejal por el peronismo en Lomas de Zamora, en la lista que propone a Federico Otermín como nuevo jefe comunal del distrito.

"Cometió un grave error, renunció a su cargo y debe renunciar a su candidatura", expresó el ministro de Economía en declaraciones al canal La Nación Más cuando se retiraba del Centro de Convenciones Forum de Santiago del Estero, donde participó del primer debate presidencial.

Martín Insaurralde.

Las declaraciones se dan luego de que el gobernador de la provincia de Buenos Aires, Axel Kicillof, cuestionara también a la ex pareja de Jesica Cirio y anunciara luego una eventual supresión del cargo en general.

La modelo Sofía Clerici fue denunciada en la Justicia Federal por haber recibido lujosos regalos de un viaje que realizó con el ex jefe de Gabinete de la provincia de Buenos Aires, Martín Insaurralde, a Marbella.

Según el denunciante, el abogado Gastón Marano, la modelo está inscripta en AFIP en la categoría más baja, con un límite de facturación de 116 mil pesos mensuales

Este dinero ingresaría como venta de ropa interior, con lo cual no tiene capacidad económica para asumir esos gastos como los que mostró en sus redes sociales.

Insaulrralde en el instagram de Clerici.

Es que luego de estallar el escándalo, en publicaciones en sus redes sociales, la modelo dijo que compró esas cosas con sus propios ingresos, algo que parece haber hecho para desvincular a Insaurralde.

Además, el denunciante aportó en la denuncia una foto de Jésica Cirio, ex de Insaurralde, con una pulsera también de la marca Cartier, lo que sería algo común la figura de Insaurralde haciendo ese tipo de regalos.

Javier Milei es el candidato con más votos tras las Paso. Buscando capitalizar ese apoyo, llegó a Santiago del Estero con su vice, Victoria Villarruel, y su grupo de elegidos para acompañarlo en esta instancia: Santiago Caputo; Lillia Lemoine; Karina Milei; Santiago Oria y Guillermo Montenegro.

Por su parte, Patricia Bullrich, se rodeó durante la noche con un grupo de alto vuelo político a instancias del PRO en sus distintas versiones de gobierno: Juan Pablo Arenaza; Martin Siracusa; Hernán Lombardi; Derek Hampton; Federica Suárez y Hernán Illa. Se sumaron María Eugenia Vidal, Cristian Ritondo y Carlos Melconian. También está su marido y Luis Petri, candidato a vicepresidente.

La distinción en el caso de la ex ministra de seguridad fue la presencia de todos los gobernadores en funciones y electos de JxC que se mostraron presencialmente en el hotel donde concentra la candidata como muestra de apoyo distrital.

Sergio Massa, el único que llegó vía terrestre a la madre de ciudades acompañado en el vehículo por su esposa, Malena Galmarini y por los ministros Kelly Olmos y Wado de Pedro, estuvo en el debate con su vice, Agustín Rossi y una serie de personas de confianza, ministros, funcionarios y sindicalistas: Paula Penacca, Ayelén Mazzina, Micaela Ferraro, Jimena López, Mónica Macha, Sergio Uñac, Sebas Galmarini, Leonardo Madcur, "Jimmy" Perzsyk, Héctor Daer, Gabriel Katopodis, Victoria Tolosa Paz y "Chuky" Menéndez.

El santafesino Agustín Rossi, compañero de fórmula de Massa, arribando al lugar del debate. Crédito: Emilio Rapetti / Télam

La candidata de izquierda, Myriam Bregman, entró al recinto con reconocidos referentes de su sector: Nicolás del Caño; Christian Castillo; Alejandro Vilca; Nathalia González Seligra; Andrea D' Atri; Alejandra Arreguez; Guillo Pistonesi; Gabriel Solano; Celeste Fierro y Vaina Biasi.

Sobre Juan Schiaretti, el último candidato en reconocer el lugar del evento, llegó acompañado por el estratega de comunicación, Roberto Sposetti, los actuales ministros cordobeses de Finanza, Osvaldo Giordano, de Educación, Walter Grahovac; Diego Bossio; el referente en la Ciudad de Buenos Aires y Florencio Randazzo. En el sector invitados, hincharon por el gobernador cordobés el Ministro de Obras Públicas, Ricardo Sosa, la Secretaria General de la Gobernación, Silvina Rivero, el Ministro de Desarrollo Social, Juan Carlos Massei, el ministro de Gobierno, Julián López y el de Comunicación, Paulo Cassinerio. Los legisladores provinciales, Nadia Fernández y Leonardo Limia también serán de la partida. Finalmente, estuvo la vicegobernadora electa en Córdoba, Myrian Prunotto.

Los candidatos presidenciales Sergio Massa y Javier Milei se cruzaron por el Papa Francisco, cuando el representante de Unión por la Patria le reclamó que se disculpara con el Santo Padre por sus dichos de tiempo atrás, en el marco del debate presidencial 2023.

En la ronda de preguntas cara a cara, el ministro de Economía le reclamó a Milei por el Papa: "Pedile perdón".

Cruces: hubo varios en la noche santiagueña. Uno de ellos entre el primero y el tercero en las Paso: Milei y Massa. Crédito: Tomas Cuesta / Reuters REUTERS

"Yo había pedido perdón por eso, y no tengo problemas en pedir perdón si me equivoco", dijo Milei, que tiempo atrás había dicho que Francisco era un enviado del maligno en la tierra.

Al responder a Massa, afirmó: "Y dije que si el Papa quería venir, se lo iba a respetar no solo como jefe de Estado sino como líder de la Iglesia católica".

"Dejá de chicanear y dedicate a bajar la inflación y terminá tu gobierno de manera decorosa", agregó Milei en referencia a Massa.

El presidente Alberto Fernández afirmó este domingo por la noche que "resulta insostenible que alguien siga negando y justificando la dictadura genocida" en relación a los dichos del candidato presidencial de La Libertad Avanza, Javier Milei, durante el primer debate que se realizó en Santiago del Estero, en los que negó que los desaparecidos en la dictadura hayan sido 30 mil.

"Resulta insostenible que alguien siga negando y justificando la dictadura genocida que torturó, asesinó, robó bebés a los que cambió su identidad, generó desapariciones y condenó al exilio a decenas de miles de argentinas y argentinos", expresó el Presidente en su cuenta personal de la plataforma X (ex Twitter).

El mandatario se refirió de esta manera a los dichos de Milei durante el debate presidencial, en el bloque donde los candidatos expusieron sus propuestas en materia de derechos humanos y convivencia democrática.

En su intervención, Milei sostuvo que detenidos-desaparecidos por la última dictadura cívico militar "no fueron 30.000" sino "8.753" y que durante los años 70 "hubo una guerra" en la que "las fuerzas del Estado cometieron excesos y los terroristas de Montoneros y ERP mataron gente".

Las siguientes son algunas de las frases sobresalientes de los candidatos a presidente en el debate realizado este domingo por la noche en Santiago del Estero:

- "Le quiero agradecer a Patricia (Bullrich) porque me permitió una de las satisfacciones más grandes de mi vida: ella habla de los jubilados y me permitió ver su sonrisa cuando les devolví el 13 por ciento que ella descontó".

-"Javier (Milei), más que una pregunta, te quiero hacer un pedido. La Argentina tiene millones de fieles católicos y ofendiste al jefe de la iglesia. Quiero pedirte que aproveches estos 45 segundos para pedirle perdón al Papa, que es el argentino más importante de la historia".

Sergio Massa. Fotos: vía Reuters.

- "La verdad que los escucho [a los otros candidatos] y me viene la idea de que estoy hablando con paracaidistas suecos".

- "Valoramos la visión de memoria, verdad y justicia. Empecemos por la verdad, no fueron 30.000 desaparecidos, son 8753".

Javier Milei. Fotos: vía Reuters

- "Estamos absolutamente en contra de una visión tuerta de la historia. Para nosotros en los '70 hubo una guerra. En esa guerra las fuerzas del estado cometieron excesos".

- "Con este conjunto de reformas Argentina podría alcanzar niveles de vida similares en 15 años a los que tiene Italia o Francia. Si me dan 20, Alemania y si me dan 35, Estados Unidos".

- "(A Sergio Massa) ¿Querés hacer una ley penal? Ya tenés el primero, llevate a (Martín) Insaurralde. Andá a buscarlo".

Patricia Bullrich. Fotos: Fotos: vía Reuters

- "Si Sarmiento viera lo que está pasando en la educación pública les pondría un cero y los manda a marzo".

- "La única manera de hacer política es en paz. Por eso, elegí el camino de Estado de derecho. Voy de frente. Me tildan de violenta. Pero no lo soy. Yo era parte de una organización juvenil [Montoneros]. Y siempre lo dije. Lo digo aquí frente a millones de argentinos. Lo mismo le pasó a otros líderes, como a Mandela y Mujica, que fueron líderes de sus países.".

- "No es un león, es un gatito mimoso del poder económico" (sobre Milei)

Myriam Bregman. Fotos: Reuters

- "Vamos a defender la ESI obligatoria, porque sirvió para identificar numerosos casos de abusos en niños y adolescentes, y para respetar la diversidad sexual".

- "Los dos últimos gobiernos destruyeron la economía".

Juan Schiaretti. Fotos: Reuters

- "Hay que terminar con los privilegios del AMBA"

Por César Rodríguez

A tres semanas de las elecciones presidenciales del 22 de octubre, los cinco candidatos presidenciales participaron este domingo del primer debate obligatorio, en la Universidad Nacional de Santiago del Estero, en el que disertan sobre tres ejes temáticos: economía, educación y derechos humanos.

En este marco, se vieron las caras por primera vez Sergio Massa (Unión por la Patria, UxP), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio, JxC), Javier Milei (La Libertad Avanza, LLA), Juan Schiaretti (Hacemos por Nuestro País, HNP) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda y Trabajadores-Unidad, FIT-U).

Sergio Massa. Fotos: Reuters

El debate presidencial tuvo como moderadores a los periodistas Rodolfo Barili, Evangelina Ramallo, Esteban Mirol y Lucila Trujillo.

En el comienzo, Sergio Massa afirmó que su propuesta es "plantear un modelo de desarrollo para salir de los problemas históricos y para crecer definitivamente como país, con federalismo".

El candidato de UxP agregó que para ello no sirven "los discursos fáciles y vacíos de contenido".

Patricia Bullrich. Fotos: Reuters

Al referirse a un eventual triunfo de MIlei, Massa dijo que ello significa "renunciar a la sangre de nuestros caídos en Malvinas y perder la soberanía de nuestras empresas".

"El destino de las pymes está condenado si este señor gobierna la Argentina", advirtió el candidato de Unión por la Patria.

Asimismo, Massa, pidió "disculpas" por "los errores de este gobierno que lastimaron a la gente".

"No era parte hasta asumir como ministro pero pido disculpas", dijo el candidato oficialista al iniciar su propuesta sobre economía en el debate presidencial, en en el que anunció -entre otras iniciativas- una "moneda digital argentina, una ley de blanqueo para que los que que tienen dinero en el exterior lo puedan usar libremente sin nuevos impuestos y subir penas de la ley penal cambiaria y tributaria, y cárcel a los evasores".

Javier Milei. Fotos: Reuters

Luego, Massa le agradeció a su contrincante de Juntos por el Cambio, Patricia Bullrich, por haberle dado la "satisfacción más grande de devolver a los jubilados el 13 por ciento que ella les descontó" durante el gobierno de la Alianza que lideró el expresidente Fernando de la Rúa.

Al exponer en el debate , Massa le preguntó también a Bullrich si su propuesta del bimonetarismo "está copiado del modelo de Venezuela o de Cuba, que son los dos países que tienen ese sistema".

El candidato de Unión por la Patria sostuvo que la Argentina "heredó un acuerdo criminal con el FMI que es inflacionario" y dijo que "recién hace cuatro meses" se pudo cambiar, al responder a una pregunta del postulante de Hacemos por Nuestro País, Juan Schiaretti.

En tanto, al responder otra consulta de Javier Milei, Massa ratificó que convocará a "un gobierno de unidad nacional, donde estén los mejores del radicalismo, del PRO o incluso del partido" de La Libertad Avanza "sin miedo al diálogo y a las diferencias".

Juan Schiaretti. Fotos: Reuters

En su primera intervención, Milei dijo que sabe "cómo hacer crecer la economía, terminar con la pobreza y cómo exterminar la inflación" y afirmó que "enfrente está la casta empobrecedora".

El candidato de La Libertad Avanza propuso "una reforma del Estado, bajar drásticamente el gasto público, simplificar el sistema tributario, privatizaciones para sacarnos las nefastas empresas del Estado y cerrar el Banco Central", entre otras medidas económicas.

"Argentina esta en decadencia, si seguimos así en 50 años vamos a ser la villa miseria mas grande del mundo, estamos camino a la peor crisis argentina", dijo Milei al hablar en el debate presidencial sobre el eje economía.

En otro tramo del debate, Milei destacó que valora "la visión de memoria, verdad y justicia" en materia de derechos humanos, pero dijo que "no fueron 30.000 los desaparecidos, sino 8.753".

Myriam Bregman. Fotos: Reuters

"Estamos en contra de la visión tuerta de la historia. Durante los 70 hubo una guerra y las fuerzas del Estado cometieron excesos, pero los terroristas del ERP y Montoneros mataron, pusieron bombas y cometieron delitos de lesa humanidad. No estamos de acuerdo con los curros de los derechos humanos", dijo.

Milei señaló que Juntos por el Cambio es "parte del fracaso" y, al contestar una pregunta de la postulante Patricia Bullrich, señaló que "(Luis) Barrionuevo es casta y vos sos más casta que él".

"Vos haces mucha pompa de que cambiaste, pero ¿acaso seguís siendo montonera?", la cuestionó Milei en el marco de debate presidencial.

En tanto, Myriam Bregman, afirmó que "la crisis de la Argentina tiene responsables", entre los que mencionó al "FMI y los políticos que están involucrados en el escándalo de 'Chocolate' en la Legislatura de Buenos Aires y los que se van a pasear en sus yates de lujos a Europa".

La candidata del Frente de Izquierda Unidad señaló que el libertario Javier Milei "no es un león, sino un gatito mimoso del poder económico".

"Dice que no es casta pero hace una alianza con (el sindicalista Luis) Barrionuevo, le hace las listas (Sergio) Massa...Es empleado de los empresarios", dijo.

En otro tramo del debate, Bregman replicó a la afirmación de Javier Milei sobre los supuestos asesinatos de 160 millones de personas por parte del comunismo en la historia y le dijo que "no sabe si se lo dictó Mauricio Macri o lo leyó (en el sitio) Rincón del Vago".

"Yo soy socialista y ustedes defienden a ultranza a un sistema capitalista que tira el 30% de la comida cuando los chicos se mueren de hambre. Defiendo a un sistema que piensa que todos los recursos de la economía se pueden planificar", dijo y remató: "Vos defendés a un puñado de ricos".

Por su parte, Patricia Bullrich dijo que "hay un país arrasado, donde (Sergio) Massa, presidente en funciones, hizo un desastre, y (Javier) Milei transa con lo peor de la política y el sindicalismo mafioso, como Luis Barrionuevo".

"Para cambiar se necesita coraje, ya que el miedo es el peor enemigo de una gestión; poder político propio y el apoyo de los ciudadanos", dijo, y sostuvo que ella tiene "coraje y fuerza política" para solucionar la crisis.

Bullrich acusó a Milei de pretender hacer de la Argentina "un paraíso fiscal" cuando dice que quiere eliminar el Banco Central.

"De todos los países del mundo hay tres países sin Banco Central, son solo tres", entre los que mencionó a Micronesia, que, dijo "son paraísos fiscales"., dijo Bullrich, quien añadió que "sin dólares no se puede dolarizar".

En otro momento del debate, la candidata de Juntos por el Cambio señaló que si Domingo Faustino Sarmiento escuchara a sus rivales y al Gobierno hablar sobre educación "les pone un cero y los manda a marzo".

La candidata presidencial de Juntos por el Cambio invitó a Milei a que vaya "con los vouchers a la Puna, donde hay una escuela", en una réplica al candidato ultraderechista que defiende a rajatabla la enseñanza privada.

"Andá con los vouchers a la Puna, donde hay una escuela. Andate al sur del país o a cualquier lugar. No conocés la Argentina", le dijo la dirigente macrista.

A su turno, Juan Schiaretti sostuvo que es "el único candidato que vive y trabaja en el interior" y tiene en su provincia "equilibrio fiscal, desechando la grieta". "Los demás son del AMBA (Capital y Gran Buenos Aires), con responsabilidad de la rosca política; por eso (los servicios) son más baratos" y aplican al interior "impuestos confiscatorios", dijo.

El candidato presidencial de Hacemos por Nuestro País también señaló que "los dos últimos gobiernos destruyeron la economía".

"El hilo conductor fue el déficit fiscal. Siempre gastaron más de lo que tienen", aseveró el gobernador cordobés durante el debate presidencial que se desarrolla en Santiago del Estero.

Luego, Schiaretti señaló que "los cordobeses nunca nos dejamos colonizar por el kirchnerismo y el kirchnerismo no nos pudo colonizar".

Añadió que "el Gobierno de (Mauricio) Macri no cumplió ni el 20% de lo que prometió y le hicimos un juicio al gobierno kirchnerista por 210 millones de dólares con los que no cumplió".

El candidato presidencial de La Libertad Avanza, Javier Milei, afirmó este domingo por la noche que valora "la visión de memoria, verdad y justicia" en materia de derechos humanos, pero dijo que "no fueron 30.000 los desaparecidos, sino 8.753".

"Estamos en contra de la visión tuerta de la historia. Durante los 70 hubo una guerra y las fuerzas del Estado cometieron excesos, pero los terroristas del ERP y Montoneros mataron, pusieron bombas y cometieron delitos de lesa humanidad. No estamos de acuerdo con los curros de los derechos humanos", dijo Milei durante el debate presidencial.

Los dichos del candidato presidencial se alinean con los de su compañera de fórmula, Victoria Villarruel, quien días atrás había dicho que “en la década del ‘70, 17 organizaciones armadas, principalmente de extrema izquierda, ocasionaron miles de víctimas. Atacaron a argentinos y extranjeros, a civiles y uniformados, a peronistas, radicales, a políticos, católicos, judíos, protestantes, pobres, ricos, mujeres, niños, ancianos, porque todo el pueblo argentino fue agredido principalmente por Montoneros y el Ejército Revolucionario del Pueblo”.

Las declaraciones de la actual diputada nacional se dieron en el marco de un acto homenaje a familiares de víctimas del terrorismo de grupos de izquierda en la década del setenta.

César Rodríguez

A sólo tres semanas de las elecciones presidenciales del 22 de octubre, los cinco candidatos que competirán en los comicios participarán este domingo por la noche del primer debate obligatorio que se realizará en la Universidad Nacional de Santiago del Estero, donde disertarán sobre tres ejes temáticos: economía, educación y derechos humanos.

El lugar elegido para el debate, que comenzará a las 21 y se extenderá por dos horas y 10 minutos aproximadamente, será el Centro de Convenciones Forum, un predio gestionado por la Universidad Nacional de Santiago del Estero, que oficiará como anfitriona.

En ese marco, se verán las caras por primera vez Sergio Massa (Unión por la Patria, UxP), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio, JxC), Javier Milei (La Libertad Avanza, LLA), Juan Schiaretti (Hacemos por Nuestro País, HNP) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda y Trabajadores-Unidad, FIT-U).

Los postulantes fueron llegando a la provincia en distintos horarios durante la jornada de este sábado, aunque Massa lo hizo por la madrugada en forma terrestre y previo hizo paradas en el camino a Santiago del Estero.

En los últimos días, cada candidato ocupó parte de su agenda de actividades con prácticas y ensayos junto a sus equipos de campaña y asesores, con el objetivo de llegar bien preparados al primer debate obligatorio, que tendrá su segunda instancia el próximo domingo 8, pero en la facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires.

El debate presidencial de este domingo tendrá como moderadores a los periodistas Rodolfo Barili, Evangelina Ramallo, Esteban Mirol y Lucila Trujillo.

Rodolfo Barili (Telefe), Evangelina Ramallo (Canal 9 de Paraná), Esteban Mirol (El Nueve) y Lucila Trujillo (TV Pública).

Luego de varios meses de preparación, el debate tendrá varias singularidades y reglas estrictas: estarán prohibidas las opiniones personales y las agresiones, sólo podrá haber lapiceras y pocos papeles en los atriles y los candidatos podrán hacer preguntas cruzadas con sus oponentes y accionar botones luminosos para pedir el "derecho a réplica".

Así fue establecido en el reglamento diseñado por la CNE y firmado por los equipos de los cinco candidatos presidenciales. Como novedad este año, tras las ediciones anteriores, se incorporó la modalidad de "preguntas cruzadas" con cinco oportunidades para que cada postulante utilice un botón con luz y solicite su "derecho a réplica".

Al inicio del intercambio, los postulantes tendrán un minuto libre para su presentación y luego dos minutos por cada eje temático para desarrollar sus propuestas. Después será el turno de los "derechos a réplica" y finalmente llegará el momento de las "preguntas cruzadas".

Todos los aspirantes a la Presidencia podrán hacer una pregunta a cada uno de sus adversarios y tendrán apenas 15 segundos para interrogar y 45 segundos para responder en el debate que esta noche se hará en el Centro de Convenciones Provincial Forum de Santiago del Estero.

Según la CNE, esta primera disputa por la audiencia y por el segmento indeciso del electorado durará 2 horas y 10 minutos -si se cumplen a rajatabla los tiempos previstos-.

Centro de Convenciones FORUM, donde se realizará el debate.

A diferencia de lo que pudo verse una semana atrás en el cruce televisivo protagonizado por los cinco candidatos a vicepresidentes en la sede de la señal de cable TN, para este intercambio se fijaron rigurosas pautas de comportamiento.

Una lapicera y sólo cinco hojas manuscritas o impresas -de tipografía no mayor a 14-, será lo único permitido en los atriles de los candidatos. "Ni láminas, ni diarios, ni revistas" y mucho menos teléfonos celulares o tablets.

También se establecieron normas que apuntan a sostener un "respeto al diálogo sin conducta agresiva ni alusiones personales", que promueven un "trato cordial" y buscan "evitar cualquier tipo de agresión a título personal".

La pérdida del derecho a réplica es una de las penalidades contenida en las 22 hojas del Reglamento, en el que además se establecieron criterios de mantener un absoluto silencio en la sala del debate.

En otro extremo, los preparativos también incluyeron límites en el número de personas que podrán acceder al espacio donde se concretará el debate: sólo 25 asesores o dirigentes en total en el recinto (cinco por cada fuerza).

El resto de los invitados, periodistas o trabajadores de prensa de los partidos que compiten seguirán la contienda televisiva en salas contiguas.

Este 1 de octubre de 2023 se llevará a cabo el primero de los debates presidenciales por las elecciones generales en Argentina.

El debate será en el Centro de Convenciones Provincial Forum, con sede en la ciudad de Santiago del Estero, y estará a cargo de la Universidad Nacional de Santiago del Estero.

El primer debate se realizará en el Centro de Convenciones Provincial Forum, en Santiago del Estero.

Cumpliendo con la Ley 27.337, bajo la organización de la Cámara Nacional Electoral (CNE), iniciará a las 21 horas.

Respetando la obligatoriedad, estarán los cinco candidatos que ganaron sus respectivas internas y/o lograron superar el piso de las PASO (Primarias Abiertas Simultáneas y Obligatorias).

Estarán Myriam Bregman, Sergio Massa, Patricia Bullrich, Juan Schiaretti y Javier Milei, ubicados en dicho orden.

Myriam Bregman, Sergio Massa, Patricia Bullrich, Juan Schiaretti y Javier Milei.

Como la organización le corresponde a la Cámara Nacional Electoral (CNE), son ellos los que tienen la obligación legal de definir los temas a tratar. Para ello debe ser asesorada por organizaciones del ámbito académico y de la sociedad civil comprometidas con la promoción de los valores democráticos y convocar a los/as candidatos/as o a sus representantes a una audiencia para acordar el reglamento de realización de los debates, los/as moderadores/as y los temas a abordar.

En caso de falta de acuerdo, la decisión recae en la CNE y los resultados de la audiencia debe hacerse público.

La Cámara Nacional Electoral es el organismo encargado de administrar y supervisar el proceso electoral.

Para los debates 2023 la CNE conformó el Consejo Asesor integrado por 15 personas: Belén Amadeo, León Arslanian, Atilio Borono, Marcelo Cavarozzi, Estela B. de Carlotto, Daniel Dessein, Gala Díaz Langou, Delia Ferreira Rubio, Ricardo Gil Lavedra, Adriana Guerrero, Diana Mondino, Héctor Paz, María Puente, Alejandro Tullio, Leandro Vergara.

En cuanto a la estructura, los participantes deberán exponer y brindar sus respectivos discursos en el siguiente orden:

La normativa indica que los dos debates deben hacerse entre 20 y 7 días antes de la elección general y el tercero dentro de los 10 días anteriores al ballotage. La ley también señala que uno de ellos debe hacerse en el interior del país.

De cara a la elección general, la CNE decidió que los dos debates se realicen los días 1 y 8 de octubre.

El primer debate se realizará en el Centro de Convenciones Provincial Fórum de la Universidad Nacional de Santiago del Estero, mientras el segundo se hará en el Salón de Actos de la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires.

De haber ballotage, el tercer debate se llevará a cabo nuevamente en el Salón de Actos de la Facultad de Derecho de la UBA el 12 de noviembre.

La Cámara Nacional Electoral (CNE) presentó los principales lineamientos del Debate Presidencial 2023, que se realizará el 1 y 8 de octubre y por primera vez tendrá participación ciudadana, y dio a conocer el trabajo que realizan los integrantes del Consejo Asesor en busca de garantizar un intercambio "transparente, dinámico y participativo" entre los candidatos que competirán en las elecciones del 22 de ese mes. Según lo establecido por la CNE, los debates entre los cinco candidatos presidenciales que sortearon las PASO -Javier Milei (La Libertad Avanza), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio), Sergio Massa (Unión por la Patria), Juan Schiaretti (Hacemos por Nuestro País) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda)- se realizarán los domingos 1 de octubre en la Universidad Nacional de Santiago del Estero (UNSE) y 8 de octubre en la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires (UBA).

En caso de haber balotaje, se realizará un tercer debate el 12 de noviembre, también en la sede de Derecho de la UBA para "agilizar cuestiones organizativas", se detalló en rueda de prensa.

La presentación del Debate Presidencial 2023 estuvo a cargo de las autoridades de la CNE -su presidente, Alberto Dalla Via; su vicepresidente, Santiago Corcuera, y el juez de Cámara Daniel Bejas-, en un encuentro con la prensa realizado en la sede de la institución ubicada en el centro porteño.

"Se trata de un debate institucional de carácter obligatorio fijado por ley y representa un bien público porque surgió desde la sociedad civil. Por eso entendemos que el debate no es de los candidatos, sino más bien de los ciudadanos", expresó el presidente de la CNE durante la presentación.

Dalla Via destacó el trabajo que viene realizando desde principios de año el Consejo Asesor del Debate 2023 conformado por representantes de organizaciones del ámbito académico y de la sociedad civil "comprometidas con la promoción de los valores democráticos", en busca de garantizar un debate "transparente, dinámico y participativo".

Entre los integrantes de este consejo se encuentran los exjueces León Carlos Arslanian y Ricardo Gil Lavedra; la titular de Abuelas de Plaza de Mayo, Estela de Carlotto, y los especialistas Belén Amadeo, Atilio Borón, Marcelo Cavarozzi, Daniel Dessein, Delia Ferreira Rubio, Adriana Guerrero, Alejandro Tullio, Leandro Vergara, Manuel Calderón, Gala Díaz Langou, Héctor Paz y Silvana Vives.

El titular de la CNE indicó que los miembros del Consejo encargados de brindar asesoramiento durante el proceso y proponer los temas se "encuentran trabajando para brindar una mayor dinámica al debate" en tanto "está dirigido a la ciudadanía y no a los políticos".

También anunció que este lunes por la mañana se dio comienzo a través de una reunión a la intervención de los equipos de campaña de cada candidato para comenzar a generar acuerdos en los distintos puntos.

"Esperamos que haya acuerdo en todos los puntos del funcionamiento del debate y en caso de desacuerdo, será el tribunal quien defina", especificó Dalla Via.

Una de las novedades del debate presidencial de este año respecto de ediciones anteriores es la propuesta de incluir la participación ciudadana a través de la formulación de preguntas que podrán enviarse de manera anticipada. Para ello se evalúa que podría hacerse a través de la web de la CNE.

Luego de un proceso de curaduría, "serían seleccionadas las más pertinentes" para ser sorteadas durante el intercambio de los candidatos, se indicó.

"La propuesta es que cualquier ciudadano pueda enviar sus preguntas vinculadas a los temas y subtemas del debate y que no esté dirigida a un solo candidato, sino que por un mecanismo de selección azarosa del sobre o soporte en que esté contenida la pregunta, esta sea efectuada a uno de los candidatos", explicó Arslanian en la conferencia de prensa luego de la presentación junto a Gil Lavedra, ambos voceros del Consejo.

El jurista señaló que la expectativa es que se recibirá una "enorme demanda de preguntas", por lo cual se propone "crear una curaduría" para seleccionar las preguntas más pertinentes a través de un "procedimiento transparente que no deje lugar a ninguna suspicacia".

Para Arslanian esta "modalidad reglada y cuidadosa" permitirá satisfacer "el interés por parte de la opinión pública en general de tener algún tipo de intervención en el debate".

Por ahora no hay un límite de preguntas fijado y según lo expresado por Gil Lavedra la "idea es tratar de dar cabida a la participación ciudadana a través de un formulario donde puedan formular sus preguntas". Los detalles de esta dinámica es uno de los puntos que están siendo discutidos con los equipos de campaña de los candidatos.

Otro de los ítems sobre los que se busca acuerdo tiene que ver con el tiempo de exposición para cada candidato -hay una propuesta de duración de dos minutos- y si habrá o no posibilidad de intercambio y repreguntas entre postulantes.

Además, Gil Lavedra confirmó que serán seis los ejes de debate, de los cuales, tres se desarrollarán el 1 de octubre y los otros tres en la segunda instancia, el 8 de octubre, cada uno con sus respectivos subtemas.

También informó que el debate será conducido por una pareja de periodistas de la televisión abierta que aún no se encuentra definida.

"Hay una propuesta de funcionamiento pero hay que terminar de cerrar la mecánica y si no hubiera acuerdo entre los candidatos sobre estas dinámicas, lo determinará el tribunal", detalló Gil Lavedra.

Y ponderó: "El objetivo es mantener un equilibrio entre lo que es un acto institucional ordenado por la ley y los requerimientos televisivos. Buscamos que este debate sea más dinámico manteniendo las formas institucionales".

La ley que estableció los debates obligatorios prevé que deben participar todos los candidatos a presidente que superaron el 1,5% de los votos en las PASO, y si un postulante se niega a participar recibe una sanción que consiste en no otorgarle espacios de publicidad para su campaña electoral en televisión y radio.

Además, el lugar físico que debería ocupar el candidato que se niega a participar debe quedar vacío, para demostrar su ausencia.

Los debates presidenciales para las elecciones generales de octubre se realizarán en sedes ubicadas en Santiago del Estero y en la ciudad de Buenos Aires, definió este martes la Cámara Nacional Electoral (CNE) tras una reunión con el consejo que lo asesora en la materia.

El primer debate se realizará el 1 de octubre en la Universidad Nacional de Santiago del Estero, que utilizará el Fórum de la capital de esa provincia, mientras que el segundo será el 8 de octubre en el Salón de Actos de la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires (UBA), como así también el debate de una eventual segunda vuelta, el 12 de noviembre.

Las elecciones generales están previstas para el 22 de octubre mientras que, en caso de ser necesaria, una eventual segunda vuelta se desarrollaría el 19 de noviembre, según surge del cronograma electoral.

El Consejo Asesor del Debate Presidencial 2023 asesora a la CNE en las áreas temáticas, criterios de moderación y dinámica de los debates que se ponen a disposición de los candidatos y candidatas para que luego acuerden el reglamento en la audiencia pública y se realicen los sorteos correspondientes.

El Consejo Asesor está constituido por representantes de “organizaciones del ámbito académico y de la sociedad civil comprometidas con la promoción de los valores democráticos”, informó en un comunicado la CNE.

Sus integrantes son Belén Amadeo, León Arslanian, Atilio Borón, Marcelo Cavarozzi, Estela Carlotto, Daniel Dessein, José Di Paola, Gala Díaz Langou, Dellia Ferreira Rubio, Ricardo Gil Lavedra, Adriana Guerrero, Diana Mondino, Héctor Paz, María Lourdes Puente, Alejandro Tullio y Leandro Vergara.